ТОП 10 лучших статей российской прессы за
Окт. 2, 2025

Судьи никогда не были положительными героями. И не будут

— Вам не кажется, что из-за постоянных изменений трактовок люди давно уже перестали понимать решения судей и футбольные правила?

— Скажу так: правила и изменения в них нужно изучать. Несколько лет назад в правила были внесены масштабные изменения. Плюс постоянно выходят инструкции по работе арбитров от ИФАБ, УЕФА и ФИФА. Вообще, очень сильно поменяло судейство введение системы ВАР. Поменялось качество трансляций, изменились ожидания публики. В судействе же началась новая жизнь. С внедрением большего количества технических средств усложнилась и работа арбитров. ВАР не сделал судейство и футбол проще, как многие думают. ВАР усложнил игру и работу рефери.

Взять ту же игру рукой в штрафной площади. Эти моменты никогда не будет возможности оценивать идеально. Мы можем взять один эпизод и обсуждать его несколько часов с точки зрения нападения и с точки зрения обороны. Да, футболисты не должны использовать руки в единоборствах, но важны критерии наказуемости и ненаказуемости.

Такое есть не только в России, но в каждой стране, где играют в футбол. А люди, болельщики, как правило, не слишком погружены в футбольные правила. Они смотрят матчи, слушают комментаторов, игроков, специалистов, которые влияют на мнение болельщиков. Болельщикам свойственны эмоции — они вообще свойственны футболу. Отсюда и постоянные споры и обсуждения...

— Лично вам больше по душе старый добрый футбол до внедрения ВАР или современный, насыщенный техникой?

— Получилось так, что я работал в эпоху до внедрения технологий, но застал и время, когда они пришли в футбол — был как раз в первом поколении арбитров, работавших с системой ВАР. Если спросить судей постарше, они, разумеется, скажут, что ВАР им не нравится. Молодые же просто не знают, что такое работать без видеопомощи.

ВАР принес в футбол и в судейство много позитивного. Было много ситуаций, когда одно решение арбитров влияло на исход всего матча. Причем случалось это на самом высоком уровне: в Лиге чемпионов, на Евро и чемпионатах мира. Скажу так: ВАР усложнил работу для арбитров, но позитивно повлиял на футбол в целом. Сегодня ничего нельзя утаить и невозможно сослаться на то, что судья не увидел эпизода — если что-то не заметил главный арбитр, это увидит его помощник в ВАР-центре.

Но если судья примет правильное решение — об этом никто и слова не скажет. А вот если он ошибся в эпизоде, подпадающем под вмешательство ВАР, а видеоассистент ему не подсказал, все начнут обсуждать это. Никто не допустит мысли, что ВАР мог потерять концентрацию, фокус и так далее... Сразу будут придумывать иные причины. Судьи никогда не были и не будут положительными героями. Эта роль всегда отведена футболистам в зависимости от предпочтений болельщиков. Судья же всегда обязан принимать правильные решения.

Возвращаясь к вашему вопросу: сложно сравнивать футбол и судейство до и после внедрения ВАР. Многие арбитры завершали карьеру, допустив ошибку в важном эпизоде матча. Сегодня ВАР помогает исправить подобные ошибки. Приведу пример: в 2009 году лучший на тот момент европейский судья Мартин Ханссон из Швеции работал на стыковом матче Франция — Ирландия в отборе на ЧМ-2010. Помните, там французы забили гол, когда Тьерри Анри подыграл себе рукой у чужих ворот — и что началось после этого? Разве кто-то критиковал Анри, одного из лучших футболистов мира на тот момент? Нет! Весь негатив достался судье. Вспомните мои слова о положительных и отрицательных героях...

Недавно я виделся с Ханссоном. Он выступал перед молодыми судьями и рассказывал про свою карьеру и свою жизнь. Мартин пытается быть позитивным, но видно, что он все еще не отпустил этот эпизод. И его можно понять: ты на самом верху, потом случается один момент — и ты падаешь... Он закончил карьеру после того матча. Сейчас Ханссон живет со своей семьей где-то в лесу. Уверен, каждый день он вспоминает тот матч.

— У вас в карьере были ошибки, которые хотелось бы исправить?

— Как и любой судья, я принимал ошибочные решения, но, слава богу, не было таких, которые преследовали бы меня всю жизнь. Сегодня ВАР может вмешаться и исправить ситуацию, которая могла бы привести к катастрофе. ВАР спасает карьеры и судьбы арбитров.

Как было раньше: ошибки в больших матчах обсуждались месяцами... Сегодня судья ошибается, ВАР смотрит и зовет к монитору, решение меняется — завтра, может быть, пару раз про это упомянут, и все. Сегодня у судей есть большое преимущество перед прошлыми поколениями арбитров — использование техники.

Возможно, в будущем мы возобновим общение с Безбородовым. Но пока в этом нет смысла

— Что происходит с одним из лучших российских судей Сергеем Карасевым? Есть ощущение, что его уровень упал за последние годы.

— Во-первых, должен сказать, что Сергей многого добился — это большое имя в российском футболе. В мой первый сезон в России он работал очень хорошо. В прошлом сезоне тоже начал здорово, но потом были проблемы. И он знает о них. Но это не значит, что Сергей разучился судить. Он прекрасно знает профессию и находится в отличной физической форме — сдает все необходимые тесты.

Есть ощущение, что он немного потерял уверенность. Между уверенным и неуверенным арбитром — тонкая грань. При этом мне не нравится и самоуверенность, а она иногда возникает, когда долгое время все идет хорошо.

Сергей знает свои проблемы (мы часто их обсуждаем) и работает над их решением. По последним его матчам могу сказать, что он вернул уверенность в себе. Думаю, в ближайших турах мы увидим прежнего Сергея Карасева.

— Довольны тем, как он отработал игру в Краснодаре между «Краснодаром» и «Зенитом»?

Матч с самого начала был достаточно нервным и сложным для судейства с точки зрения контроля над ситуацией. Но мы довольны его работой.

— Вы были в Грозном на последнем матче Владислава Безбородова. Как вы видите произошедшую с ним историю? Не бросает ли это тень на все российское судейство?

— Ну, я не мог знать, что это его последний матч — просто поехал смотреть очередную игру РПЛ. Что тут сказать — это судейская судьба. Бывают и плохие истории, и хорошие. Тут ничего не поделаешь.

— Вы общались с ним после отстранения? Обсуждали его ситуацию?

— Отправлял ему поздравление с праздниками: Рождеством и Пасхой. Обсуждать тут нечего — решение принято комитетом по этике. Я знаком с Владиславом очень давно. Уважаю его как профессионала. Он многого добился в России — является рекордсменом по количеству отработанных матчей. Не знаю, кто в ближайшем будущем способен его превзойти.

После первого года работы в России я думал, что он завершит карьеру: все-таки уже больше 50 лет... Но он сказал: «Я хочу еще работать». Опять-таки, такова судьба — мы не знаем, когда нужно остановиться, когда стоит закончить карьеру. Невозможно обслуживать матчи до конца жизни. А потом случилась история с этими сообщениями (Безбородова отстранили от судейства из-за нарушения дисциплинарного кодекса в мессенджере Telegram. — Прим. «СЭ»). Я очень его уважаю, но дружба есть дружба, а работа есть работа. Возможно, в будущем мы возобновим общение, но пока в этом нет смысла.

— Рафаэль Шафеев был замешан в скандале с клубом «Чайка», который случился еще до вашего прихода. Как вышло, что сегодня он является одним из наиболее пользующихся вашим доверием арбитров?

— Моя позиция очень проста: когда я приехал в Россию, то начал работу с тем списком арбитров, который мне предоставили. Если кто-то был замешан в подобных вещах, как он мог оставаться в списках? И теперь спустя пять лет мне начинают задавать вопросы. А почему вы не задавали их раньше тем, кто вносил арбитров в списки? Для меня имидж судейства, имидж РФС — это все! И с момента нашего прихода в РФС арбитры будут наказываться за нарушения, а я буду нести за них ответственность.

РФС включил Шафеева, а также ассистентов Рустама Мухтарова и Варанцо Петросяна в список судей по программе подготовки молодых талантов УЕФА. Я был наставником Рафаэля в этой программе и знаю его качества, навыки. Но когда меня спрашивают о том, что случилось пять лет назад... Не могу обсуждать старые истории, простите. Рафаэль в прошлом сезоне долго не получал назначений, но работал и прогрессировал. Если бы тогда судьи были наказаны максимально строго, это послужило бы предупреждением всем остальным на будущее.

— Но судьи не были наказаны, и летом разгорелся скандал, связанный с «Торпедо». Кто назначал Максима Перезву, который фигурировал в деле, на три матча этой команды весной?

— Разумеется, назначил я. Это моя обязанность — назначать арбитров на матчи РПЛ, первой лиги, а также проверить назначения на вторую лигу и женскую суперлигу. Расследование еще продолжается, поэтому я не могу много говорить о нем. Скажу, что Максим был хорошим выбором на эти матчи, меня никто не просил снова и снова назначать его судить «Торпедо». Это было моим решением.

— Как вы и ваши коллеги из других стран относитесь к проверке судей в России на полиграфе?

— В каждой стране есть свои проблемы. Футбол сегодня — это не только спорт, но и большой бизнес. В футболе и вокруг него много разных людей с разными интересами. Если полиграф позволяет добиться результата... Люди хотят справедливости, так? Мы работаем над тем, чтобы дать им справедливость.

Какие вопросы к Шафееву из-за удаления Кордобы?! Посмотрите на поведение игрока

— Почему вы доверяете молодым арбитрам главные матчи туров: Шафееву, Егорову...

— А какие у вас к ним вопросы?

— Шафеев удалил Кордобу в игре с ЦСКА. Егоров раздал карточки скамейке «Спартака».

— И что было неверно? Как вела себя скамейка? Кто поддержал бы Егорова, не покажи он карточки и не удали главного тренера? Кто был бы на его стороне? Я был на стадионе. Это был самый большой матч в карьере Егорова. Не сложилось ощущения, что он потерял над ним контроль.

Или Кордоба: игра остановлена, футболист хочет со всей силы пробить мячом в соперника — это агрессивное поведение. И это красная карточка. Посмотрите на поведение Кордобы в этом эпизоде: он видел поднятый флаг, видел, что находится в офсайде — и сделал то, что сделал... Мойзес просто стоял — он остановился.

Когда судья действует согласно правилам — мы против правил. Когда не действует — мы тоже против... Но так невозможно будет вообще играть в футбол! Молодым арбитрам нужно давать шанс. У нас есть группа перспективных судей с большим потенциалом, работающих в ФНЛ. Мы даже специально поменяли регламент: раньше арбитр должен был отработать в одном соревновании несколько лет, прежде чем мог подняться в более высокий дивизион. Сейчас мы открыли двери: кто талантлив, может сразу взлететь на уровень РПЛ.

— Кто сейчас является лидером среди наших судей?

— Лидеров у нас нет. Каждый должен быть лидером на поле, получив назначение. Каждый должен принимать активное участие в работе на сборах. Мне нравятся судьи, которые вне поля спокойны, а на поле — это взрыв! Именно там надо показывать свое качество, а не болтать за его пределами. У нас есть группа более опытных и молодых арбитров. Лидеров и аутсайдеров нет. Мне не нравится, как было раньше...

Расскажу одну историю. После первого года нашей работы у нас был сбор с рефери ФНЛ и второй лиги. И вот в первый день занятий мы показали презентацию, все рассказали, поблагодарили арбитров за работу и отпустили всех поужинать, хорошо отдохнуть, чтобы быть готовыми к завтрашнему дню. И тут один из самых опытных судей говорит: «Спасибо, нам нужно задержаться еще на несколько минут, обсудить рабочие моменты». У меня шок: «Что? Зачем? Мы же все объяснили, все рассказали...» Оказалось, идея была в том, чтобы контролировать группу: опытные рефери, по сути, руководили молодыми и наставляли их. И они создали много проблем для нашей системы, а также для следующего поколения арбитров.

Какова цель молодого судьи? Развиваться, прогрессировать и повышать свой уровень — сделать карьеру. А эти опытные судьи стремились контролировать развитие и прогресс молодых. Это неправильно и вредно. Каждый человек сам определяет свою судьбу и свою карьеру. А все необходимые знания и материалы даем им мы.

— В последние годы зарплаты судей прилично выросли. Насколько, на ваш взгляд, они сегодня соответствуют необходимому уровню?

— Вскоре будут большие изменения в зарплатах арбитров. Как в базовой части, так и в бонусной. В основном это коснется главных арбитров и ВАР, но также повысятся заработки и у ассистентов, резервных и так далее. Уверен, судьи этим будут очень довольны. Мы хотим, чтобы никто не думал, что может получить что-то на стороне — чтобы профессия арбитра оплачивалась достойно, и у людей даже мысли не было поступить нечестно. Надеемся, изменения будут приняты до конца текущего года.

— В низших лигах исторически существовала практика: команда хозяев встречала арбитра в городе и демонстрировала, скажем так, высокий уровень гостеприимства — ресторан, баня... И не было даже просьб отсудить «как надо» — все на уровне понимания. Есть ли такое сегодня?

— Они могут попытаться так сделать. Когда я приехал, четко и ясно донес свою позицию по таким вещам. Не знаю, кто именно из арбитров в этом замешан — не хочу обсуждать. Но проблема была большая. У нас и сегодня есть большие проблемы разного рода. Но когда в дивизионе А второй лиги были такие истории, что же происходило в высших лигах?

Почему начали с этим бороться: молодой арбитр отправил сообщение, пожаловался на такие моменты — пошли процессы... Сегодня, если вы откроете список судей дивизиона А второй лиги, то не узнаете ни одной фамилии — там все новые арбитры. Не закрываем двери и для опытных судей: добро пожаловать, но лишь тем, кто соблюдает правила и нормы, в том числе этические.

Кто пожелает, может рискнуть — не вопрос. Один арбитр рисковал очень много раз. И что он получил для себя, своей семьи, своей карьеры? Он должен был сообщить о подобных случаях, но не сообщил. Сказал, что ничего не было. Но есть доказательства обратного.

— Сколько подобных сообщений вы получили за прошлый сезон, если брать только судей РПЛ?

— Они были. И касались соревнований разного уровня.

— Недавно министр спорта РФ Михаил Дегтярев выступил с инициативой создать единый регулятор судей в игровых видах спорта. Вы можете себе представить, как теоретически это могло бы выглядеть?

— Не могу сказать ни теоретически, ни практически... Вообще нет мнения по поводу такой инициативы, потому что нигде в мире не было аналогичного опыта. Думаю, применительно к футболу сделать это будет сложно: организовать гостиницу, билеты и так далее... Мы пытались, очень долго пытались сделать так, чтобы клубы не знали имени арбитра до самого последнего момента. Павел Каманцев очень много времени посвятил этому вопросу. Но даже если мы не объявим список назначений до самого начала очередного тура, клубы все равно все узнают. Надо ведь целую бригаду арбитров в город проведения матча отправить, поселить судей в гостинице. Еще необходимо организовать работу ВАР, АВАР, операторов видеоповторов... В общем, идея министра, возможно, хорошая, но как реализовать ее на практике, я не представляю.

С чего нам конфликтовать со Станковичем?

— Есть ли у вас конфликт с главным тренером «Спартака» Деяном Станковичем?

— Нет никакого конфликта. С чего вы взяли?

— В прошлом сезоне он сказал: «Один мой соотечественник в судейском корпусе навел на меня прицел». Очевидно, намекая на вас.

— Я не читаю СМИ. Если что-то важное пишут, коллеги информируют меня. У меня к Станковичу большое уважение. Это был классный игрок с большой карьерой. Он выиграл много важных матчей, завоевал много трофеев. Сегодня он главный тренер одного из самых больших российских клубов — как по титулам, так и по количеству болельщиков. А я и мои сотрудники здесь пытаемся организовать одинаковые условия для всех. Я несу ответственность за свое поведение, а тренеры команд — за свое. Это имидж. У меня нет комментариев к его словам... Конфликт? С чего нам конфликтовать?

— Вы с ним вообще знакомы?

— Да, знаком. И с моей, и с его стороны всегда было большое уважение. Но дружба есть дружба, работа есть работа, как я уже говорил. Судьи — наши послы на поле. Станкович тренирует свою команду, а я — свою, команду арбитров. И, повторюсь, мы стремимся создать равные условия и равные критерии для всех. Нельзя, чтобы кто-то вел себя в рамках правил, а кому-то прощались нарушения.

— Вы много говорите о важности имиджа: поведение Станковича и скамейки «Спартака» негативно сказываются на этом аспекте?

— Я обсуждаю имидж судей. Имидж других людей пусть обсуждает кто-то еще. Станкович эмоционален, его манера поведения понятна. Но я не буду ее обсуждать.

— После игры с «Динамо» Ненад Сакич сказал, что некоторые судьи предвзято относятся к «Спартаку». У вас была встреча с красно-белыми по поводу трактовок правил и изменений в них?

— Последняя такая встреча со «Спартаком» у нас была, когда команду тренировал Абаскаль. Не видел, что сказал Сакич, чтобы комментировать его слова. Когда команда теряет очки, кто виноват? Судья! А когда команда получает преимущество после ошибки арбитра, то никто ничего не говорит — тишина... Так что подобные заявления нормальны для любого клуба и любой страны. Судья не может быть против кого-то. Судья — профессионал. И он нейтрален к обеим сторонам.

Кто первым протянул нам руку в очень сложный момент для России? Саудовская Аравия!

— Бывает, что во время туров РПЛ наши ведущие арбитры отправляются работать в Саудовскую Аравию. Разве это правильно?

— Почему нет? Если у меня нет в планах назначения судьи на очередной тур РПЛ, он может поехать работать туда. Кто протянул нам руку в очень сложный момент для России? Первой страной была Саудовская Аравия. Уважаю руководителя их судейского департамента Мануэля Наварро. Мы договорились с ним о сотрудничестве и приступили к работе. Знаю, что в его адрес были негативные комментарии, когда мы только начинали работать, но он протянул нам руку. Сейчас Саудовская Аравия приглашает многих иностранных судей, в том числе наших. Когда у нас есть возможность — мы отправляем арбитров работать там. Поверьте, что мы не действуем себе во вред: если мне нужны все ведущие судьи в туре, то никто не поедет за границу.

— С самого начала сотрудничества с Саудовской Аравией были разговоры, что их арбитры могут в ответ приехать для работы на матчах РПЛ.

— Такое возможно, но нам для этого нужно менять регламент. Для обслуживания товарищеских матчей мы их приглашали, но для работы в официальных российских соревнованиях нужно вносить изменения во внутренние регламенты.

— В медиалиге сейчас любое касание мяча рукой в штрафной — это нарушение правил в обороне или в атаке. Не пора ли РФС пойти по тому же пути?

— Такие истории можно делать в неофициальных соревнованиях, как это и сделала медиалига. Знаю, что это популярный турнир, за которым следит много болельщиков, что он развивается. Но подобный опыт уже имелся — много лет назад в Италии приняли такие же трактовки. И что началось? Нападающие просто стали бить мячом в руки защитникам, чтобы судьи назначали пенальти. Повторюсь, никогда не будет такого, что все будут довольны в отношении трактовок пенальти за игру рукой. Очень много критериев, нюансов... А вообще в судействе чего уже только ни пробовали: два судьи, отвечавшие каждый за свою половину поля, судьи за воротами и многое другое.

— С развитием системы ВАР увидим ли мы соответствующую специализацию судей? Появятся ли арбитры, которые работают только в ВАР-центре, не выходя на поле?

— Появятся. В некоторых странах такая специализация уже есть, и мы тоже об этом думаем. Лет через пять-десять молодые судьи, на мой взгляд, будут начинать свое обучение с ВАР-специализации. Возможно, это проще, чем работать в поле, но ВАР — очень дорогая технология, которая к тому же требует большого штата сотрудников.

Много лет назад судьи разделились на главных и помощников, уверен, очень быстро будет разделение и на полевых судей, и ВАР. Сейчас в Испании завершившие карьеру судьи в поле могут два года работать исключительно в качестве ВАР. Разумеется, судья хочет быть на поле. Лично я с большим уважением отношусь к людям, которые говорят, что не хотят быть в ВАР-центре. В России такое было: молодой судья говорил мне, что не чувствует эпизоды по монитору, не хочет работать ВАР. Но это просто две совершенно разные работы, и обе нужно выполнять.

— Вы сами могли бы работать видеоарбитром?

— Я работал в этом качестве в Китае. Работал каждый тур, и из 30 матчей у меня было всего несколько назначений ВАР. Работал и в Саудовской Аравии. Скажу честно, мне больше по душе работа главным арбитром. С моим характером сидеть в ВАР-центре непросто. Люди неверно воспринимают ВАР: они считают, что вся ответственность лежит на видеоарбитре, что он принимает решение, сидя у монитора. Но он только приглашает главного судью посмотреть повтор и предлагает ему изменить решение. Окончательный вердикт выносит только рефери в поле.

Публикация переговоров судей с ВАР? Мы пока не готовы к таким вещам

— Почему РФС перестал публиковать переговоры главных судей с ВАР?

— Когда мы только приехали работать в Россию, было понимание, что необходимо следовать всем требованиям ФИФА и УЕФА. В Испании начали публиковать такие переговоры. Я общался с людьми оттуда, и реакция была негативной. Понимаете, арбитр, находящийся на поле в пылу игры, должен постоянно думать о том, какое слово использовать в общении с ВАР, какую интонацию, какие формулировки... В итоге спустя какое-то время они привыкли, но стали намного осторожнее и скованнее. В Греции тоже был подобный эксперимент, но после достаточно жесткой реакции УЕФА они его свернули.

Мы пока не готовы к таким вещам. Скажу честно, я не против подобных экспериментов, не против открытости. Но люди просто не смогут нормально работать в таких условиях. Вот и все. При этом уверен, что в будущем — не знаю, через какое время — это тоже станет обыденностью.

В России мы первыми стали объявлять решения арбитров после просмотра повторов на стадионе. Кроме того, мы были первыми, кто стал выводить повторы с ВАР-монитора на табло стадиона. Теперь есть запрос на интервью судей после матчей. Но это тоже пытались сделать — в Испании, в Италии, 15 лет назад Нидерландах... На товарищеском турнире зимой мы тоже пробовали. Но что скажет судья сразу после игры? «Я не видел, хотел бы посмотреть повтор». Или «я принял решение, потому что так расценил эпизод...»

— Вопрос не в том, что судьи скажут. Футболистам и тренерам после крупного поражения тоже особо нечего сказать, но они идут и отвечают на вопросы. Это их работа. Почему бы не сделать общение с журналистами, а значит, и с болельщиками, частью работы и арбитров тоже?

— И что, зрители это примут? Половина будет против того, что скажет судья, половина — за.

— Судьи сегодня — закрытая каста. Они сами себя назначают, оценивают, хвалят или ругают, и так далее. А если начинается волна негодования против какого-то решения, всегда можно сказать: «Вы не знаете правил, вы не понимаете».

— Нет, разумеется, в такой манере общаться нельзя. Так и в поле судья может сказать игроку: «Ты не знаешь правил». Коммуникация важна, но нужно выбрать для нее правильный способ. Я уважаю работу журналистов — вы очень важны для футбола. Комментаторы важны для футбола. В конце концов, кто определяет мнение телезрителя? Комментатор. Мой отец смотрит футбол по ТВ, и, если комментатор сказал в трансляции, что надо было назначить пенальти, он уверен, что действительно надо было назначить! И даже мне его не переубедить.

Мы часто публикуем изменения в правилах на сайте РФС: новые трактовки, все изменения, видеопримеры и так далее. Дважды в год отправляем более 700 клипов в локальные судейские организации для обучения. Более 700 видеофрагментов с объяснениями решений! Отправляем изменения и в клубы, но никто, наверное, не смотрит... Невозможно публиковать вообще все. А возвращаясь к послематчевым интервью — они не дали результатов. Более десяти лет назад эту практику прекратили.

— Может быть, России и здесь стать законодателем мод?

— Послушайте, тут тоже не все идеи сразу находят поддержку, но мы стараемся их внедрять. Вот последний пример: мы предложили, чтобы арбитры перед матчами жали руки главным тренерам команд. Реакция судей изначально была не слишком положительной. То же самое было и с объявлением решений после просмотра видеоповторов.

— Почему не вернуть брифинги руководителей судейского корпуса после туров?

— Во-первых, мы сразу после тура еще не знаем, какой клуб на какие эпизоды подаст жалобу. Во-вторых, может случиться так, что я приду и скажу вам, что, по моему мнению, в таком-то эпизоде следовало назначить пенальти, но решение большинства членов ЭСК по этому эпизоду — не пенальти... В-третьих, если эпизоды будет выбирать судейский комитет, возникнут вопросы: а почему не обсудили вот этот или вон тот момент?

У меня недавно была встреча с комментаторами. Она шла более трех часов, мы подготовили более 90 эпизодов с объяснениями, после чего каждый, кто хотел, мог задавать вопросы. Думаю, такую же встречу можно устраивать и с другими журналистами. Я готов отвечать на вопросы — без проблем. Но нужно готовиться и задавать адекватные вопросы. А то меня спрашивают на стадионах о каких-то слухах, сплетнях...

— Инспекторы по вашему решению работают не на стадионах. В чем сегодня их функции? Зачем они вам нужны? Это направление в судействе вымирает?

Первой такой подход применила ФИФА в своих соревнованиях, и отзывы были очень позитивные. Думаю, так действительно лучше и эффективнее. Инспекторы смотрят матчи из ВАР-центра. Там у них есть возможность слушать коммуникацию между главным арбитром и ВАР, видеть разные ракурсы спорных моментов, и так далее. И сразу после игры они отправляют оценки без возможности их изменения. Таким образом исключается влияние ТВ, газет, разных специалистов. Так что, думаю, функция инспектора никуда не исчезнет, но в каком формате она останется — увидим.

— Вы резко сократили список ассистентов. Как люди реагировали на сообщения о том, что остались без работы?

— Мы приехали сюда в 2023 году и получили списки арбитров от РФС. Вместе с резервом в списке ассистентов для работы в РПЛ было 44 человека. Нам ничего не оставалось, как принять то, что есть. Но потом решили, что невозможно быть в резервном списке — нужно быть в основном. В прошлом году я хотел сократить список, но РФС сообщил, что есть действующий договор. Изменения были минимальными. Этим летом мы уже произвели необходимые изменения. Убрали из списков тех, кто получал назначения очень редко. Оставили регулярно работающих судей, плюс оставили место для прогресса молодых. Конечно, сообщать о таком неприятно, а еще более неприятно узнавать, что ты закончил работу. Но когда-то всем придется заканчивать...

— Женщины судят матчи мужских команд. А будут ли мужчины судить женские соревнования?

— Вопрос хороший, но пока мы об этом не думаем. Раньше такое уже бывало. Сегодня же мы стараемся следовать тенденции: поддерживать арбитров-женщин, помогать им расти, давать шансы. Сейчас клубы много вкладывают в развитие женского футбола, это направление футбола растет. И нам нужно находить достаточное количество арбитров-женщин для чемпионата и Кубка России. На сегодня их не хватает.

Пару раз был на Красной площади. Больше ничего в Москве я не видел, кроме стадионов

— Вы постоянно живете в России? Как часто уезжаете в Сербию?

— Живу постоянно, да. Ни в одной стране, где я работал, я не жил наездами. Стараюсь смотреть максимальное количество матчей РПЛ — вживую и по ТВ. Смотрю игры ФНЛ, являющейся для нас важной площадкой для развития молодых судей. Как можно сидеть дома на диване в Европе, выполняя свои обязательства перед РФС? Если получается, уезжаю [в Сербию] в международную паузу, но, как правило, работаю в эти периоды для ФИФА или УЕФА. Но это бывает нечасто из-за санкций против России. И когда я все-таки получаю задание от УЕФА, они не хотят бронировать для меня билеты из Москвы. Из Стамбула, Белграда — пожалуйста, но не из Москвы. У ФИФА в этом плане вопросов нет.

— Есть мнение, что отношения с ФИФА у вас гораздо лучше, чем с УЕФА.

— Не знаю, кто вам такое сказал. У меня хорошие отношения и с той и с другой организацией. Так получается, что чаще работаю для ФИФА. Мы завершили проект ЧМ среди клубов, в следующем году будет финальный отбор арбитров для работы на чемпионате мира-2026. Когда в 2023 году я получил предложение из ФИФА от двух людей, которых очень уважаю и которые оказали огромное позитивное влияние на мою карьеру, — Пьерлуиджи Коллины и Массимо Бузакки, — сразу согласился. Но моя база — УЕФА. Отношения с Союзом позитивные, я участвую в нескольких европейских проектах. Но мой приоритет — работа в России!

Когда в России было межсезонье, я поехал работать на ЧМ среди клубов. Но после четвертьфинала уехал, потому что была работа в РПЛ, ФНЛ, семинары судей и так далее... Сразу сказал ФИФА, что не поеду на юношеский и молодежный чемпионаты мира, потому что будет много работы в РФС. Как я могу выполнять свои обязанности, не зная атмосферу в российском футболе?

— Что вам нравится в России в бытовом плане? И что не нравится?

— Знаете, что я вижу в России? Стадионы. Стадионы, гостиницы и офис. Когда приезжает семья, мы ходим погулять. Один-два раза мы были на Красной площади. Больше ничего в Москве я не видел, кроме стадионов. Особенно сложно, когда тур идет за туром, а между ними — матчи Кубка. Возможно, когда мой контракт завершится, я приеду в Россию, чтобы посмотреть страну. Она огромная, здесь столько всего интересного... Но я ничего этого просто физически не могу увидеть, пока занят работой в футбольном судействе.

— Чехи в Москве раньше часто собирались в барах: футболисты, хоккеисты, тренеры... У сербской общины нет такого места в столице?

— Я очень осторожен в общении. Мы делаем «чувствительную» работу. Люди могут начать писать: он был там, ходил туда... В последние месяцы я часто виделся с баскетболистом Алексой Аврамовичем, который уехал играть в Дубай. Он жил рядом. Хороший позитивный парень. Когда знакомишься с человеком, не знаешь, что он из себя представляет — порядочный ли он, чего от него ждать. Есть же поговорка: сто людей — сто мнений.

— В православные храмы ходите?

— Обязательно! Каждое воскресенье. Недалеко от моего дома есть небольшая церквушка. Очень рад, что у меня в Москве есть такая возможность.

— Что обычно едите? Иностранные футболисты, как правило, предпочитают борщ и сырники. А что из русской кухни нравится вам?

— Я очень разборчив в еде — нужно ведь держать себя в форме. Стараюсь бегать, когда у нас проходят судейские сборы. Нравятся российские овощи — очень вкусные. В Сербии они как будто пластиковые... К сожалению, у нас там нет ничего своего — все привозное. Еще в России вкусная и свежая рыба. Стараюсь есть ее чаще. Из традиционной кухни люблю блины, но стараюсь придерживаться дисциплины в питании.

— Кого вы считаете лучшим арбитром в истории?

— Без сомнения, Пьерлуиджи Коллину! Он был первым, кто начал менять мнение о судьях, систему, делать судейство последовательным. Коллина поработал во многих странах мира. Я был там — и в Саудовской Аравии, и в США. Нет более узнаваемого арбитра в мире.

— А какая ошибка судьи, на ваш взгляд, была самой громкой в истории футбола?

— Думаю, в каждой стране будет собственный вариант ответа на этот вопрос. Если постараться абстрагироваться от предпочтений, первое, что приходит на ум — «Рука бога» Марадоны. Судья на поле не видел, что Диего сыграл рукой, и засчитал мяч. Ну, это же Марадона — вы понимаете! И тут мы возвращаемся в начало разговора к истории об Анри и Ханссоне. Кто тогда критиковал Марадону? Никто. Все ругали только арбитра.

— Как человек, который регулярно общается с коллегами в ФИФА и УЕФА, скажите, когда российские команды могут вернуться на международную арену?

— Футбол — это давно уже не только спорт. Это еще и бизнес, и политика. К сожалению, далеко не все зависит от чисто футбольных вещей. Более года назад было принято решение допустить юношеские и молодежные команды России к официальным турнирам УЕФА. И тогда была очень резкая негативная реакция нескольких стран. Сначала казалось, что возвращение — дело нескольких месяцев. Но теперь все зависит от мировой политики, а не от футбольных властей...

Могу сказать лишь одно: вы — сила! Россия — это сила! Это империя! Я не могу объяснить людям на Западе, какой у вас менталитет. В Европе не знают, что такое Россия — и это проблема. Невозможно просто так взять и отрезать Россию. Она важная часть мировой политики и всех мировых процессов.

У нас в 1992 году была очень хорошая команда, собранная из футболистов Сербии и Черногории, оставшихся после распада Югославии. Возможно, мы могли бы выиграть тот Евро. Но нас исключили, позвали сборную Дании, которая в итоге стала чемпионом Европы. Политика, что тут сказать... Но мы тогда не были политически сильны. А Россия сильна.

Когда общаешься с нормальными людьми, каждый говорит, что спорт должен быть вне политики. Но когда в дело вступают эмоции, начинается: «Мы за это», «Мы за то»... Это уже не дело. Надеюсь, российские команды вернутся на международную арену в самом скором времени. Европейский футбол нуждается в российских клубах с их инфраструктурой, бюджетами, качеством футболистов. Так же он нуждается и в сборной вашей страны.